Действительно, несколько туманный термин.
Что имеется в виду?
— человек занимающийся вычислениями;
— устройство для вычисления (калькулятор, к примеру);
— и ближе ко мне, компьютерная программа, вычисляющая что-либо.
"Вычислитель" — что это?
Страница: 1
Сообщений 1 страница 16 из 16
Поделиться119.06.2013 19:06:26
Поделиться219.06.2013 19:17:59
Двигать — двигатель.
Нагнетать — нагнетатель.
Распылить — распылитель.
Глушить — глушитель.
Замыкать — замыкатель.
Размыкать — размыкатель.
И т.д. В русском техническом языке много похожих слов.
Вычислить — вычислитель. Это слово удачно впишется в этот ряд названий различных устройств.
Предлагаю следующее определение этого понятия.
Вычислитель — устройство, производящее вычисления. Вычислитель также может осуществлять обработку, хранение, приём и передачу данных (взаимодействие с пользователем (пользователями) и (или) другими вычислителями).
Поделиться319.06.2013 20:55:39
Определение имеет право на существование.
Но если "вычислитель МОЖЕТ осуществлять ...", т.е. а может и не осуществлять, то тогда и счеты, арифмометр, калькулятор тоже попадают под это определение.
Но это ничего - нормально. Только вот, русский язык здесь с какого боку?
"Вычислитель по-русски" вызывает ассоциации с древними вычислителями (БК-0010 или с PDP-11, один настольный, другой шкафчатого типа).
Т.е. вычислитель сделанный по-русски. Может и от души, но на коленке.
Получается, что этот раздел форума с уклоном на вычислительные устройства (железо).
Поделиться420.06.2013 04:17:55
Определение вычислителя намеренно составлено таким образом, чтобы под него подпадали любые подобные устройства. Но в узком смысле мы чаще всего будем понимать под ними именно современные вычислительные машины.
Так лучше всего будет, потому что именно с таким значением этим словом можно будет один в один заменить английское "компьютер", ведь компьютером в широком смысле могут называть любое вычислительное устройство.
К тому же в русском языке любое собственное слово несёт какой-то смысл само по себе. Взять, например, слово "двигатель". Мы же не привязываем это слово только к какому-то одному виду двигателей, например паровому.
Мы все двигатели называем двигателями. И это правильно, потому что это следует прямо из самого слова: двигатель — это то, что приводит в движение.
То же самое и с вычислителем: это то, что производит вычисления. Если бы мы привязали это слово к какому-то одному виду вычислительных устройств, то мы просто пошли бы против устройства своего родного языка.
san написал(а):
"Вычислитель по-русски" вызывает ассоциации с древними вычислителями (БК-0010 или с PDP-11, один настольный, другой шкафчатого типа).
Вычислитель по-русски — это русская вычислительная техника. Неужели одна может быть только древней?
san написал(а):
Т.е. вычислитель сделанный по-русски. Может и от души, но на коленке.
Вы считаете, что русские не способны создать добротный современный вычислитель?
san написал(а):
Получается, что этот раздел форума с уклоном на вычислительные устройства (железо).
Нет. Этот раздел — для обсуждения нужности (или ненужности) русской вычислительной техники, нужности (или ненужности) русского языка в ней, причём не только в программировании.
А железо от ПО неотделимо: железо без ПО — просто железо, а ПО без железа — вообще ничто (в том смысле, что если даже носителя для этого ПО нет, ведь носитель данных — тоже железо).
Поделиться520.06.2013 08:03:14
Объяснение хорошее и понятное.
Теперь любой, заходящий сюда, будет знать, чего ждать от раздела.
Поделиться620.06.2013 08:09:54
Реплика в сторону.
Вы считаете, что русские не способны создать добротный современный вычислитель?
Как ни печально, но по-моему это так. Ведь и наши современные суперкомпьютеры базируются на технологиях, заимствованных с запада.
Почти все разработки родом оттуда. Приспосабливать чужое под себя у нас научились отменно.
И только сейчас, несколько последних лет, началось какое-то шевеление "русских мозгов".
Поделиться720.06.2013 08:24:21
san написал(а):
Реплика в сторону.
Как ни печально, но по-моему это так. Ведь и наши современные суперкомпьютеры базируются на технологиях, заимствованных с запада.
Почти все разработки родом оттуда. Приспосабливать чужое под себя у нас научились отменно.
И только сейчас, несколько последних лет, началось какое-то шевеление "русских мозгов".
Это связано не с тем, что русские якобы не способны создавать своё. Это распространённое заблуждение, которое не имеет ничего общего с действительностью. Текущее положение дел в этой отрасли связано, во-первых, с предательским решением конца 60-х годов воспроизводить американскую ЭВМ IBM 360 вместо развития своих разработок, что в последствии привело к воспроизведению очень многих западных ЭВМ, и, во-вторых, с уничтожением западными разведками и политиками и внутренними предателями Союза ССР, что привело к полному развалу нашей и без того в основном воспроизводящей западные изделия вычислительной промышленности.
Нынче же, когда промышленность России потихоньку начинает вставать с колен, нас пытаются отвратить от желания вести свои собственные разработки. Предложи сейчас русским «айтишникам» (у которых мозги прозападной пропагандой промыты настолько, что они даже не «итэшниками» себя называют, как это должно быть в русском языке, а «айтишниками» — на английский лад) разработать свои русский ЯП и ОС на нём, так ведь оскорблениями забросают, скажут, что только глупец может предлагать такое. Хотя на самом деле ничего сложного в этом нет: достаточно было бы объединить несколько сотен русских «итэшников» (которых в стране десятки тысяч, если не сотни) через сеть, и уже через год-несколько они выкатили бы свои ЯП и ОС. Просто они никогда этим не будут заниматься, потому что их давно убедили в том, что это бессмысленно и не нужно. А вот на Западе это естественно: естественно не переключать раскладку при работе, естественно видеть только латиницу на своей клавиатуре, естественно видеть один язык и везде на своём вычислителе, и везде в англоязычной сети, естественно создавать своё.
Причина убеждённости в ненужности родного языка в этой области гораздо более глубинна — это растворение Русского Мира в Западном Мире (или Западным Миром).
Поделиться823.06.2013 19:01:28
- Управляющий
Рад Вас здесь видеть 
Давно Вы не заглядывали "на огонёк". Ну а по поводу "вычислителя": можно свои мысли излагать в словаре: здесь
Не по теме: журнала http://procoder.info/ больше нет?
Поделиться923.06.2013 19:13:14
utkin295 написал(а):
Так калькулятор и есть вычислитель с английского
Нет, computer с англ. — это вычислитель, а calculator правильнее перевести как считатель, рассчитыватель, счёты, счётчик.
Поделиться1024.06.2013 04:16:36
utkin295 написал(а):
Суть та же.
Нет. Вычислитель (computer) — это более совершенное устройство, чем считатель (calculator). Считатель хотя и может являться частным случаем вычислителя, но также считатель может быть лишь приложением, выполняющимся на вычислителе.
Поделиться1117.07.2013 14:26:34
нужности (или ненужности) русской вычислительной техники, нужности (или ненужности) русского языка
Интересные мысли, однако. Ельцин с Путиным одобрили бы.
Поделиться1223.08.2013 15:53:18
по моему лучше использовать абревиатуры, давать нейтральные значения ни с чем не ассоциирующиеся (ИСКРА, КОСТЕР)
Поделиться1323.08.2013 15:55:27
или просто ВЧ
Поделиться1411.09.2013 13:35:16
Русский написал(а):
Интересные мысли, однако. Ельцин с Путиным одобрили бы.
Вы удивлены? А я вот не раз слышал заявления о том, что русскому языку нет места в ИВТ, что ИВТ русскими быть не могут.
Эта ветка и создана для обсуждения подобных вопросов с подобными людьми.
Ну, ещё для тех русских людей, кто не понимает, почему русские ИТ с записанной русскими буквами американо-латинской словесностью русскими называться не могут.
Поделиться1511.09.2013 13:36:04
demidov_86 написал(а):
по моему лучше использовать абревиатуры, давать нейтральные значения ни с чем не ассоциирующиеся (ИСКРА, КОСТЕР)
Так ведь речь шла не о названиях отдельных образцов вычислителей, а о вычислителях вообще.
Поделиться1627.11.2016 21:10:14
- Участник
Сергей написал(а):
Считатель хотя и может являться частным случаем вычислителя, но также считатель может быть лишь приложением, выполняющимся на вычислителе.
- И назван он, (считатель), был ещё проще: - Счёты... )))
Страница: 1